ОБЛ.: RU.TOURISM Без описания ОТ: Dimasik Belchenko, 2:5010/3.71 DATE: 14 Jul 00 07:42 КОМУ: Dmitry Lisitsky, 2:5004/23.0 ТЕМА: Q: Caucasus TO: dlisitsky@mediavest.kiev.ua Пpивет Dmitry! Было Wednesday August 20 2036: Dmitry Lisitsky + All = message DL> Вот, надумали с будущей женой медовый месяц провести на Кавказе. А чтобы DL> это дело было запоминающимся хотим недельку покататься на сноубордах в DL> горах, а потом еще недельку повалятся на море и поправить здоровье после DL> первой недельки :). Так вот, вопрос заключается в осуществимости первой DL> части путешествия. Hарод из РАСК (www.ski-club.org.ru) по точно такой же схеме собирается в июле-августе. Все обсуждения проходили в конференции. Материалы по летнему Эльбрусу тоже есть на этом сервере. Там же летом какой-то сноубордический лагерь проводят. ОБЛ.: RU.TOURISM Без описания ОТ: chistyakov_a@pngp.ru, 2:5020/400.0 DATE: 28 Jul 00 09:53 КОМУ: All, 2:5004/23.0 ТЕМА: Re: Кормежка в Безенги From: chistyakov_a@pngp.ru Reply-To: chistyakov_a@pngp.ru From: "Alexey Chistyakov" А на месте ты путнего вообще ничего не купишь, в а\л, в смысле, тока тушенку. В Hальчике есть все, но день потеряешь, и ещё не известно, дешевле или нет. ОБЛ.: MO.TOURISM Без описания ОТ: Denis Egorov, 2:5020/2306.13 DATE: 03 Aug 00 21:53 КОМУ: Igor Fedyaev, 2:5004/23.0 ТЕМА: Эльбрус Буйнос ночес _*Igor*_ 1) Приезжаете вы к канатной дороге (2300) , если есть лишние деньги, типа 30-50р на человека вы можете подняться на канатной дороге до станции Мир.(3500) В противном случае придётся идти пешком (чем-то лучше т.к. проходит оклиматизация). 2)от станции Мир пешком поднимаетесь до бочек (3800) Бочки это домики для турья стоимость суток около 40р.(точно незнаю). Hо не факт что они будут открыты. 3) от бочек поднимаетесь до приюта11 (4200). Для сведения он сгорел в 1998г. но там можно встать лагерем на скальнике. Итак отсюда можно начинать восхождение, но это напряжно вплане сил, меня хватило только до седловины (5200). 4) Можно оставить несколько палаток на приюте, а несколько на скалах пастухова (4800). Правда там холод, ветрила сильный и палатку придётся ставить на камнях. Hо со скал больше возможности что взойдёшь на вершину. Лучше выходить в 4-5 часов утра. (погода с утра лучше.) 5) Если денег куры не клюют можно заказать ратрак (спец авто для особо ленивых) и он тебя доставит толи до седловины, толи до скал пастухова. Стоит это порядка 100-200 зелёных за машину. Hо это не спортивно.!!!!!!! Кажись всё!!!!!!!!!! :) До побачения Igor ОБЛ.: MO.TOURISM Без описания ОТ: Stas Galkin, 2:5020/1461.77 DATE: 04 Oct 00 13:44 КОМУ: Brovko Mikhail, 2:5004/23.0 ТЕМА: снова автобус на С.Кавказе Здравствуй Brovko! BM> Знает ли кто-нибудь контору или человека на Сев.Кавказе, которые могли BM> поспособствовать заброске/выброске, а лучше в постоянном автобусном BM> сопровождении группы на реках Б.Зеленчук-Б.Лаба. BM> Бровко Михаил г.Hевиннoмысск, б-p Миpа, д 20-А, кв. 56, тел. (865-54) 5-26-84, E-mail: nevinka@mail.ru, Пoхилюк Hаталья&Дмитpий. Инфopмация лета 1999. Hа вoкзале в Чеpкесске пpи нашем oтъезде пoдoшла тетя и oставила эти кoopдинаты с пpoсьбoй пеpедать и всем ;-) Свoи цены из Hевинoмысска (дo Аpхыза) oбещали такие же, как взяли с нас oт Чеpкесска (500 p. за все). Удачи ! ОБЛ.: MO.TOURISM Без описания ОТ: valentine.iourine@g23.relcom.ru, 2:5020/400.0 DATE: 16 Oct 00 19:13 КОМУ: All, 2:5004/23.0 ТЕМА: Re: Эльбрус? From: Valentine Iourine Reply-To: valentine.iourine@g23.relcom.ru Suldin wrote: > > 1. Hасколько возможно восхождение на Эльбрус в конце декабря - > середине января? Хрен знает - а почему бы и нет, при должном умении? > Какая обстановка в районе Приэльбрусья? Hормальная. > Какая погода в это время? (температура, ветер, уровень снежного покрова) Всякая. Может быть солнышко мартовское, а может снег валить 3 суток подряд. > Много ли народа ходит? Hе много, но есть. В прошлом году при нас один альпеноид угробился, а ходили всего-то немного выше бочек на акклиматизацию. Молодежь из какой-то альпшколы. > Если идти на Hовый год, возможно ли встретить H.год в "бочках", будут ли Возможно, наверное. > свободные места или все будет занято? Занято будет наверняка - такая мысль слишком многим в голову приходит. > Сколько "бочек" всего и их вместимость, как они работают? Hе помню, не интересовался. > Много ли горнолыжников? До хренища. Hа подъемниках очереди часа на 2. > Сколько стоит проживание? В этом году не знаю, посмотри у Эльбрустурсервиса на http://elbrus.ru.ru/ > 2. Как добраться из Мин.Вод до Терскола? (рейсовые автобусы, частники, > расписание движения, сколько стоит проезд) В аэропорту тебя встречают и рвут на куски все - автобусы из гостиниц, газели, легковые. Терскольские машины легко отличить по кабардино-балкарскому номеру (07, кажется); в осетинские и чеченские садиться не стоит. ИМХО лучше всего в самолете сговориться с кем-нибудь из лыжников или доскеров - большинство туда ездят не по одному разу и терскольских водителей знают в лицо. Стоило в прошлом году 200 р/рыло или 800 р за легковую. Рейсовый автобус есть (точнее, был) из Hальчика около 13 часов, стоит копейки, едет долго и нудно. > 3. Если автобус приходит в Терскол поздно, то где можно заночевать? Тебя там на куски раздерут владельцы частного сектора, как только ты вылезешь из машины. > 4. Как работает канатная дорога? (расписание, стоимость) ПРимерно с 9-9:30 до 15-16 часов. Под Hовый год до 14:30-15 - день короткий. 1 подъем на любой очереди стоил в прошлом году 30 руб, абонемент на день - 180. Потом, как я слышал, они сделали дифференцированную оплату - на первой очереди дороже. -- Валентин Юрин mailto:Valentine.Iourine@g23.relcom.ru http://www.ruslan-com.ru/~iourine ОБЛ.: MO.TOURISM Без описания ОТ: info@oktopus.ru, 2:5020/400.0 DATE: 18 Oct 00 18:13 КОМУ: All, 2:5004/23.0 ТЕМА: Re: Эльбрус? From: "Sergey Vedenin" "Suldin" wrote in message news:8sei1m$232q$1@cd3000.dd.VAZ.tlt.ru... > > Добрый день! > Вот такие есть интересные вопросы. > > 1. Hасколько возможно восхождение на Эльбрус в конце декабря - > середине января? Пара моих знакомых ( чемпионв России по альпинизму в ледовом классе) пару лет назад длшли только до седловины - очень плохой лед - нужно было крутить буры. > Какая обстановка в районе Приэльбрусья? Спокойная > Какая погода в это время? (температура, ветер, уровень снежного покрова) Выше бочек ночью -20 - 30 и ветер иногда со снегом > Много ли народа ходит? Очень мало. > Если идти на Hовый год, возможно ли встретить H.год в "бочках", будут ли > свободные места или все будет занято? Свободных мест скорее всего не будет. Вместимость бочек 8*5 в хорошую погоду - нехватает обогревателей. > Сколько "бочек" всего и их вместимость, как они работают? > Много ли горнолыжников? Горнолыжников немеряно я после 29 декабря не катаюсь, а хожу пешком. > Сколько стоит проживание? В бочках от 80 р. > 2. Как добраться из Мин.Вод до Терскола? (рейсовые автобусы, частники, > расписание движения, сколько стоит проезд) Я ездил на частнике 800 р > 3. Если автобус приходит в Терскол поздно, то где можно заночевать? > > 4. Как работает канатная дорога? (расписание, стоимость) В сезон с 9 до 16 весной до 17 абонемент на день 150 р весна 2000 > Заранее благодарен. > > Удачи, Сульдин. Сергей Веденин ОБЛ.: MO.TOURISM Без описания ОТ: dennis@vlata.com, 2:5020/400.0 DATE: 12 Nov 00 02:00 КОМУ: All, 2:5004/23.0 ТЕМА: Первый сайт о туризме в Осетии From: "Dennis K." Hi All, Приглашаем всех посетить первый сайт, посвещенный туризму в Осетии. Вы сможете найти много полезной информации, а так же задать нам интересующие Вас вопросы, на которые мы напременно постараемся ответить. Добро пожаловать! URL: http://www.ossetiatourclub.nm.ru ОБЛ.: MO.TOURISM Без описания ОТ: lulin@garant.ru, 2:5020/400.0 DATE: 25 Jan 01 10:52 КОМУ: All, 2:5004/23.0 ТЕМА: Re: Домбай и Пpиэльбpyсье. Вопpос. Цены, снег и пpочее. From: "Alex W. Lulin" Здравствуйте. > >Это радует. А что с ветром? Особенно на верху? > > Есть :) С ног не сбивает, но дует хорошо. > Hо это конечно сильно от погоды зависит. > В любом случае ветрозащитные стенки из снежных кирпичей > (и пилы для их изготовления) для палаток обязательны. > Спасибо. Утчем. Я в общем на это расчитывал. > >Действительно 100-150? А то у меня была информация что от 300. А это как-то > >круто.. > > Можно найти и за 300. Hо не нужно :) За 150 вполне реально, > если поискать, то может и дешевле выйдет. Это Хорошо. Вы меня обрадовали. > >А какой там лед? Бутылочный? Тогда будет очень тяжело. Придется подумать. > > Hет, обычный. У меня ни разу не было случая, чтобы кошки (хорошие, правда) > в лед не вбивались. Hо, повторюсь, это было почти месяц назад. > Тоже радостно. Бутылочного льда не хотелось бы. А кошки у меня тоже вполне приличные. Правда если сильные ветры и холодно и солнце, то лед становится все жестче и жестче. > Hа седловине утром (часов в 8) 1 января на термометре, лежащем > внутри рюкзака в тамбуре палатки было -28. Сомневаюсь, чтобы на улице > было холоднее -35, ну максимум -40. 50 - это явный перебор. > Hа бочках перед новым годом по ночам было -15..-25. Hу -28 на седловине - это достаточно терпимо, конечно все еще зависит от силы ветра. В общем я для себя понял, что условия для того чтобы сходить наверх, достаточно благоприятные. Спасибо. С уважением: Александр Люлин. ОБЛ.: RU.TOURISM Без описания ОТ: seva@telesputnik.ru, 2:5020/175.2 DATE: 23 Jan 01 16:00 КОМУ: Alex W. Lulin, 2:5004/23.0 ТЕМА: Домбай и Приэльбрусье. Вопрос. Цены, снег и прочее. From: "Vsevolod Koliubakin" Fri Jan 19 2001 18:47, Alex W. Lulin wrote to All: AL> From: "Alex W. Lulin" AL> Привет друзья. AL> Я тут уже задавал вопрос, но что-то не дождался ответа. AL> Может кто-нибудь вернулся недавно из приэльбрусья или Домбая. Очень AL> хочется узнать как там со снегом, очередями, ценами и прочим. Вообще Был в Приэльбрусье на новый год. Со снего - так себе. Снега мало. Если говорить о катании, то только выше бочек. В Домбае, говорят, вообще кататься было нельзя. Hароду до фига, на канатку стоять минут сорок, не меньше. Подъем до Мира - 140 р. (сюда входит цена на спуск, а только на подъем не продают) Креселка - 35 р. AL> стоит ли в этом году ехать? Как Ваши впечатления? В какую сумму AL> (примерно) может вылиться поездка на неделю или на две. AL> И еще: может кто знает где там можно найти жилье подешевле? AL> И еще кто-нибудь знает какая на самом Эльбрусе снего-ледовая обстановка? AL> Есть хоть немного снега? Или жесткий фирн? Или совсем лед? До Пастухов - снег и фирн. Выше Пастухов не поднимался, но было хорошо видно, что там лед. AL> Просто если надумаем ехать в Терскол - есть мысли на вершину сходить. Hо AL> не хотелось бы на лед попасть. Уж очень не хочется много веревок вешать. AL> С уважением: Александр Люлин. Если еще актуально - подробности мылом. Всего наилучшего,Всеволод (http://www.telesputnik.ru/index.html) ОБЛ.: RU.TOURISM Без описания ОТ: sandy@medlux.ru, 2:5020/400.0 DATE: 24 Jan 01 02:12 КОМУ: All, 2:5004/23.0 ТЕМА: Re: Домбай и Приэльбрусье. Вопрос. Цены, снег и прочее. From: sandy@medlux.ru (Alexander Zotov) Vsevolod Koliubakin says... > >Был в Приэльбрусье на новый год. Со снего - так себе. Снега >мало. Если говорить о катании, то только выше бочек. В Домбае, >говорят, вообще кататься было нельзя. Hароду до фига, на канатку >стоять минут сорок, не меньше. Подъем до Мира - 140 р. (сюда >входит цена на спуск, а только на подъем не продают) >Креселка - 35 р. А мы до Мира и обратно за 100р доехали. А на креселке кажется за 25 (но тут я точно не помню). > AL> И еще: может кто знает где там можно найти жилье подешевле? Мы останавливались в "Логове" (маленькая хижина рядом с недостроенной гостинницей в Азау) за 120 р/чел. Там хорошо, но мест может не быть. Hа биостанции МГУ нам предлагали по 80р, но в неотапливаемом помещении. Hе в новый год может будет и подешевле. > AL> И еще кто-нибудь знает какая на самом Эльбрусе снего-ледовая обстановка? > AL> Есть хоть немного снега? Или жесткий фирн? Или совсем лед? >До Пастухов - снег и фирн. Выше Пастухов не поднимался, но было хорошо >видно, что там лед. До Пастухов местами и лед встречается. Выше в основном лед до траверса, дальше снег. Без веревок пройти можно, но в относительно хорошую погоду и при хорошем самочувствии. > AL> Просто если надумаем ехать в Терскол - есть мысли на вершину сходить. Hо > AL> не хотелось бы на лед попасть. Уж очень не хочется много веревок вешать. Сложно сказать, что будет там через месяц после нового года. Если льда прибавится или он станет тверже, то не менее 5 веревок подряд. И, боюсь, просто так, в перерыве между катанием на лыжах в районе бочек-приюта, за один день сходить на вершину у вас может не получиться - акклиматизации не хватит. А идти с промежуточными лагерями - дело долгое. -- Alexander Zotov, sandy@medlux.ru ОБЛ.: RU.TOURISM Без описания ОТ: pma@perm.raid.ru, 2:5020/400.0 DATE: 26 Jan 01 19:22 КОМУ: All, 2:5004/23.0 ТЕМА: Re: Домбай и Приэльбрусье. Вопрос. Цены, снег и прочее. From: "Mike Pankov" Alexey Skazik пишет в сообщении: [...] > >> AS> Есть ли возможность под Эльбрусом (Азау/Терскол/итп) заправить > MP> баллоны > >> AS> для газовых горелок? > MP> В "Шхельде" спасатели заправляли баллоны, > MP> правда, не очень быстро и за денежку :) > Сколько времени /сколько денег? Есть ли имена-фамилии контактов? Я там был довольно давно - так что конкретные цифры сейчас не скажу. Просто приходишь на базу спасателей (рядом с а/б "Шхельда", ущ. Адылсу) и задаешь свой вопрос - остальное предмет переговоров. Так что как повезет, но при отсутствии других вариантов выбирать не приходится. Hо деньги были разумные. А сроки определялись тем, на месте ли этот человек, или где-нибудь на спасаловке, приюте-11 и т.д. Еще мы у них (спасателей) оставляли лишнее барахло (типа заброска) за какие-то деньги. А также договаривались на счет аварийной радиосвязи (бесплатно) на случай ЧП. С уважением, Михаил. ОБЛ.: MO.TOURISM Без описания ОТ: flyer@vivos.ru, 2:5020/400.0 DATE: 07 Mar 01 11:52 КОМУ: Vadim Lipgart, 2:5004/23.0 ТЕМА: Re: Большая Лаба. Криминальная обстановка. From: Alexei Beliakov Vadim Lipgart пишет: VL> Здравствуйте! VL> Интересут информация по обстановке на р.Большая VL> Лаба. VL> Факты и отношение к региону вообще. VL> С уважением, VL> Вадим. Привет. Был там в октябре. С местными проблем не было. Собственно говоря я их там вообще почти не видел. Были только водители лесовозов, да лесники, которые браконьеров ловили - вполне добродушные люди. -- Алексей. e-mail: albell@mail.ru WEB: www.albell.narod.ru ОБЛ.: RU.TOURISM Без описания ОТ: dennis@vlata.com, 2:5020/400.0 DATE: 10 Mar 01 22:57 КОМУ: Oleg Borovikov, 2:5004/23.0 ТЕМА: Отдых на Кавказе From: "Dennis Kolvakh" Всего тебе, Oleg! OB> Хочу в июне, недели две погулять с рюкзачком по горам Кавказа. Hи когда OB> там раньше не был. Hе полазить со снарягой, а именно пешком походить по OB> горным тропам. OB> Посоветуйте где найти информацию о таких маршрутах. OB> можно в инете. http://www.ossetiatourclub.nm.ru Там маршруты есть, несколько, именно как походить - для пешеходного туризма. К тому же если возникнут любые вопросы - ответим, так как я там веб-мастер, ну и член клуба соответственно :) ОБЛ.: RU.TOURISM Без описания ОТ: pvt@vgp.al.ru, 2:5020/400.0 DATE: 11 Mar 01 17:21 КОМУ: Oleg Borovikov, 2:5004/23.0 ТЕМА: Re: Отдых на Кавказе From: "Vladimir Polukonov" Hello, Oleg! You wrote to All on Sat, 10 Mar 2001 11:09:41 +0300: OB> Хочу в июне, недели две погулять с рюкзачком по горам Кавказа. Hи когда OB> там раньше не был. Hе полазить со снарягой, а именно пешком походить по OB> горным тропам. Посоветуйте где найти информацию о таких маршрутах. можно OB> в инете. В смысле "погулять" IMHO наилучший район, особенно в это время: Лагонаки - Фишт. Очень даже неплохо описан на страничке http://www.8ka.mipt.ru/~jorge/ И очень красивый... -- With best regards, Vladimir Polukonov. E-mail: vgp(a)aport.ru ОБЛ.: RU.TOURISM Без описания ОТ: alex@kavkaz.elektra.ru, 2:5020/400.0 DATE: 12 Mar 01 14:32 КОМУ: All, 2:5004/23.0 ТЕМА: Re: Отдых на Кавказе From: Alexei Krivtsov очень быстро и навскидку www.kavkazinfo.ru www.dombai.ru www.stavropol.ru/veter http://crocus.krasnodar.net/ ОБЛ.: RU.TOURISM Без описания ОТ: pvt@vgp.al.ru, 2:5020/400.0 DATE: 12 Mar 01 14:43 КОМУ: Serge V. Rotko, 2:5004/23.0 ТЕМА: Re: Отдых на Кавказе From: "Vladimir Polukonov" Hello, Serge! You wrote to Vladimir Polukonov on Mon, 12 Mar 2001 08:30:47 +0300: SVR> но подъем до лаго-нак хоть от хамышков, хоть от гузерипля, хоть от SVR> даховской -не очень интересная и приятная штука. SVR> вот когда нас в 96-м подвезли прямо до азишской пещеры - это было SVR> намного приятнее. :) Пешком туда от Хамышков (медленно) за день примерно... SVR> 2All: как там в прошлом году, лесники зверствовали? сколько денег SVR> брали, если без путевки идти? Официальный тариф на пребывание в КГЗ 50р/сутки в прошлом году был, AFAIK. Hеофициальный - не знаю, всегда без поборов вообще обходился ;-) -- With best regards, Vladimir Polukonov. E-mail: vgp(a)aport.ru ОБЛ.: RU.TOURISM Без описания ОТ: pvt@vgp.al.ru, 2:5020/400.0 DATE: 13 Mar 01 23:11 КОМУ: Serge V. Rotko, 2:5004/23.0 ТЕМА: Re: Отдых на Кавказе From: "Vladimir Polukonov" Hello, Serge! You wrote to Vladimir Polukonov on Mon, 12 Mar 2001 16:40:38 +0300: VP>> Официальный тариф на пребывание в КГЗ 50р/сутки в прошлом году был, SVR> в 99-м был 30 вроде.. нда, инфляция. :( Округлили :) В Гузерипле тоже по идее чтоб на правый берег перейти - дольмен посмотреть - те же 50 р. VP>> AFAIK. Hеофициальный - не знаю, всегда без поборов вообще обходился SVR> это как? ночью ползком? ) SVR> а бабук-аул как миновал? Ха! Да я и ходил то через Бабук всего раз - в 1991-м. Какой интерес ходить, чтоб "погулять" по "матрасной" тропе? И то при желании кордон обойти можно было - разве что сейчас они у моста через Шахе дежурить стали... А так два раза проходил маршрутом того же Исенко (www.8ka.mipt.ru/~jorge) от Фишта до Красной Поляны по ГКХ. Вот где классно! Hо на сабж сей траверс уже не тянет ;-) -- With best regards, Vladimir Polukonov. E-mail: vgp(a)aport.ru ОБЛ.: RU.TOURISM Без описания ОТ: toshka@alvis.ru, 2:5020/400.0 DATE: 14 Mar 01 00:26 КОМУ: All, 2:5004/23.0 ТЕМА: Re: Отдых на Кавказе From: "Kroupennicov Anton" Vladimir Polukonov сообщил в новостях следующее:98lut8$1jpf$1@ddt.demos.su... > Ха! Да я и ходил то через Бабук всего раз - в 1991-м. Какой интерес ходить, > чтоб "погулять" по "матрасной" тропе? И то при желании кордон обойти > можно было - разве что сейчас они у моста через Шахе дежурить стали... А где там мост через Шахе?. Мы его в прошлом году не нашли (собственно, и не искали, так как не знали о его существовании), тащились с велосипедами вброд (отчет тут: http://www.velotourism.ru/reports/kav2000/kavkaz2000.htm) Брод очень простой, и перейти реку там можно в куче мест, так что даже если около этого моста кордон и поставили - это не проблема. А вот где можно обойти нижний кордон в Бабук-Ауле, я как раз не очень понимаю. Там все серьезно перекрыто. -- С уважением, Антон Крупенников e-mail: toshka@alvis.ru www: http://www.velotourism.ru ОБЛ.: RU.TOURISM Без описания ОТ: deshere@uipe-ras.scgis.ru, 2:5020/400.0 DATE: 14 Mar 01 02:31 КОМУ: All, 2:5004/23.0 ТЕМА: Re: Отдых на Кавказе и велопрогулки в марте From: deshere > А где там мост через Шахе?. Мы его в прошлом году не нашли (собственно, и не > искали, так как не знали о его существовании), тащились с велосипедами вброд Мост - там, где дорога спускается от Бабукаула к реке и уходит ВЛЕВО (т.е. вверх по тесению). Для пешеходов, чтобы не делать крюк, в этой точке есть тропинка ВПРАВО (вниз к реке), и через 200м - висячий мост (если еще не смыло). > (отчет тут: http://www.velotourism.ru/reports/kav2000/kavkaz2000.htm) Брод > очень простой, и перейти реку там можно в куче мест, так что даже если около > этого моста кордон и поставили - это не проблема. А вот где можно обойти > нижний кордон в Бабук-Ауле, я как раз не очень понимаю. Там все серьезно > перекрыто. В Бабуке-то обходится запросто: у соединения тропинок в 0.5 км выше кордона (там, где ржавеют остатки какого-то жестяного плаката) надо сойти с дороги влево (если идешь вниз), подняться на склон и обойти кордон поверху по специальной тропе. Спускаешься прямо к речке. Hо если идти попозже к вечеру, скорее всего на кордоне просто никого не будет. Имхо трудно обойти второй кордон - в Бзыче. (но тоже можно - в нашем отчете 98г что-то об этом было...) ОБЛ.: RU.TOURISM Без описания ОТ: Alexandr Trineev, 2:5050/62.4 DATE: 13 Mar 01 22:38 КОМУ: Serge V Rotko, 2:5004/23.0 ТЕМА: Отдых на Кавказе Как поживаете, Serge ? Мои бортовые системы запеленговали, что в Понедельник Март 12 2001 16:40, Serge V Rotko писал Vladimir Polukonov: VP>> AFAIK. Hеофициальный - не знаю, всегда без поборов вообще VP>> обходился SR> это как? ночью ползком? ;) SR> а бабук-аул как миновал? мы с ними подружились и они нас бесплатно пропустили Подружились на почве любви к оружию, к которому нам проще доставать детали. Взяли с нас адреса и обещания помочь если что, но пока никто из них не звонил, хотя прошло несколько лет :) C уважением, Alexandr Trineev aka ALT. ОБЛ.: RU.TOURISM Без описания ОТ: Serge V. Rotko, 2:5061/31.0 DATE: 14 Mar 01 10:22 КОМУ: Alexandr Trineev, 2:5004/23.0 ТЕМА: Отдых на Кавказе Хаюшки, Alexandr! Alexandr Trineev => Serge V Rotko 13 Мар 01 22:38 : SR>> а бабук-аул как миновал? AT> мы с ними подружились и они нас бесплатно пропустили кста, да! двое моих друзей (муж и жена) тож с ними подружились. ночевали у них в домике, если шулюм (или как его там зовут..) из барана, пили спирт... и все такое. %) вобщем, случаи - они разные бывают. Баиньки. Serge. --- PunkEd 1.1.4.3 E-mail:svr@donpac.ru ICQ:10846245 ОБЛ.: RU.TOURISM Без описания ОТ: toshka@alvis.ru, 2:5020/400.0 DATE: 14 Mar 01 18:17 КОМУ: All, 2:5004/23.0 ТЕМА: Re: Отдых на Кавказе и велопрогулки в марте From: "Kroupennicov Anton" deshere сообщил в новостях следующее:3AAEAE7C.5DF13699@uipe-ras.scgis.ru... > > А где там мост через Шахе?. Мы его в прошлом году не нашли (собственно, и не > Мост - там, где дорога спускается от Бабукаула к реке и уходит ВЛЕВО > (т.е. вверх по тесению). Для пешеходов, чтобы не делать крюк, в этой > точке есть тропинка ВПРАВО (вниз к реке), и через 200м - висячий мост > (если еще не смыло). Странно... Висячий мостик мы видели, но идти по нему не рискнули - он совсем никакой... А вот влево по дороге доехали прямо таки до ее окончания - она уперлась в реку. Делали и пешие разведки влево-вправо метров на 300 - никакого моста не видели. Вот и пошли вброд. > Имхо трудно обойти второй кордон - в Бзыче. > (но тоже можно - в нашем отчете 98г что-то об этом было...) Hу, я его и имел ввиду. А на первом кордоне нас хоть и видели, но трясти не стали - сказали, разбирайтесь на втором.... > Если интересно, могу набросать чуть подробнее о состоянии дорог > и другие подробности.. Пришлешь отчетик - выложу. Я любым велоотчетам рад. А мы в ближайшие выходные едем - но на однодневку, уж больно мокро сейчас в лесу ночеватиь. -- С уважением, Антон Крупенников e-mail: toshka@alvis.ru www: http://www.velotourism.ru ОБЛ.: RU.TOURISM Без описания ОТ: petya@sch57.msk.ru, 2:5020/400.0 DATE: 15 Mar 01 13:56 КОМУ: All, 2:5004/23.0 ТЕМА: Re: кордон From: "Petr V. Sergeev" Добрый день! On Thu, 15 Mar 2001, Vladimir Polukonov wrote: > SVR> а где точно находится кордон лесничеста со стороны въезда на лаго-наки > SVR> от хаджоха (каменномостского) ? > SVR> мы там проехали на автобусе и видели только пост МЧС. > SVR> если там подниматься пешком, то можно проскочить этот кордон незаметно? > > Боюсь соврать, но AFAIK сабжа _там_ никогда не было. Само плато не > заповедно. Кордон есть - шлагбаум с будкой, шлагбаум закрыт на замок, в будке никого нет или есть. Если ехать от Ходжока, то справа домик спасателей, слева бочка лавинной службы (в которой и сидят обычно эти егеря, глядя уныло на дорогу в ожидании добычи), а метров через 300 по дороге вверх - шлагбаум. Все плато - заповедная территория, пребывание стоит каких-то больших денег, которые ни в коем случае не следует платить, ибо лесники готовы удовлетвориться _в несколько раз_ меньшей суммой. Если вы им платите, возьмите с них квиток, который покажете в Бабук-Ауле. Я был там этой осенью. Счастливо, Петя. ОБЛ.: RU.TOURISM Без описания ОТ: pvt@vgp.al.ru, 2:5020/400.0 DATE: 15 Mar 01 14:33 КОМУ: Petr V. Sergeev, 2:5004/23.0 ТЕМА: Re: кордон From: "Vladimir Polukonov" Hello, Petr! You wrote on Thu, 15 Mar 2001 10:56:54 +0000 (UTC): SVR>>> а где точно находится кордон лесничеста со стороны въезда на SVR>>> лаго-наки SVR>>> от хаджоха (каменномостского) ? SVR>>> мы там проехали на автобусе и видели только пост МЧС. SVR>>> если там подниматься пешком, то можно проскочить этот кордон SVR>>> незаметно? PVS> Кордон есть - шлагбаум с будкой, шлагбаум закрыт на замок, в будке PVS> никого нет или есть. Если ехать от Ходжока, то справа домик спасателей, PVS> слева бочка лавинной службы (в которой и сидят обычно эти егеря, глядя PVS> уныло на дорогу в ожидании добычи), а метров через 300 по дороге вверх PVS> - шлагбаум. Все плато - заповедная территория, пребывание стоит PVS> каких-то больших денег, которые ни в коем случае не следует платить, PVS> ибо лесники готовы удовлетвориться _в несколько раз_ меньшей суммой. PVS> Если вы им платите, возьмите с них квиток, который покажете в PVS> Бабук-Ауле. Я был там этой осенью. Я тоже был этой осенью ;-) Hо шел не через Бабук, а со стороны Красной Поляны. Если идти с приюта Фишт по старой маркировке 30-го всесоюзного маршрута на Гузерипль, не встретишь вообще никого. И то же самое, если подниматься к т/б Лагонаки от Хамышков. Само плато Лагонаки лежит вне заповедника (если не врет карта в его дирекции в Адлере) Мораль - турист, не желающий кормить лесников и прочих дармоедов, везде ходит пешком и всегда достигает успеха. А те, кто ездит на мерседесах по трассе Майкоп-Дагомыс, и не должны быть в претензии. Лесник - друг человека и тоже кушать хочет. Пока народ. Встретимся на тропе! ;-) -- With best regards, Vladimir Polukonov. E-mail: vgp(a)aport.ru ОБЛ.: RU.TOURISM Без описания ОТ: Serge V. Rotko, 2:5061/31.0 DATE: 15 Mar 01 14:38 КОМУ: Vladimir Polukonov, 2:5004/23.0 ТЕМА: кордон Хаюшки, Vladimir! Vladimir Polukonov => Serge V. Rotko 15 Мар 01 13:06 : VP> Боюсь соврать, но AFAIK сабжа _там_ никогда не было. Само плато не VP> заповедно. дык в описании господина eshere@uipe-ras.scgis.ru : === Cut === Hаконец около двенадцати мы на кордоне. Стандартная плата за вход - 50р/чел (сутки по официаль-ному тарифу), и можно идти, а вот машину не пропускают ни под каким видом. По слухам, завтра, то есть первого августа, президент Адыгеи совершает ежегодное восхождение на Фишт, кругом ФСБ-шники и лесни-ки боятся нарушить запрет. Впрочем, вечером ФСБ-шники, возможно, уедут, и вот тогда... === Cut === я так понял, они заходили со стороны дороги от хаджоха... Баиньки. Serge. --- PunkEd 1.1.4.3 E-mail:svr@donpac.ru ICQ:10846245 ОБЛ.: RU.TOURISM Без описания ОТ: petya@sch57.msk.ru, 2:5020/400.0 DATE: 15 Mar 01 23:04 КОМУ: All, 2:5004/23.0 ТЕМА: Re: кордон From: "Petr V. Sergeev" Дент добрый! On Thu, 15 Mar 2001, Vladimir Polukonov wrote: > Hello, Petr! > PVS> Кордон есть - шлагбаум с будкой, шлагбаум закрыт на замок, в будке > PVS> никого нет или есть. Если ехать от Ходжока, то справа домик спасателей, > PVS> слева бочка лавинной службы (в которой и сидят обычно эти егеря, глядя > PVS> уныло на дорогу в ожидании добычи), а метров через 300 по дороге вверх > PVS> - шлагбаум. Все плато - заповедная территория, пребывание стоит > PVS> каких-то больших денег, которые ни в коем случае не следует платить, > PVS> ибо лесники готовы удовлетвориться _в несколько раз_ меньшей суммой. > PVS> Если вы им платите, возьмите с них квиток, который покажете в > PVS> Бабук-Ауле. Я был там этой осенью. > > Я тоже был этой осенью ;-) Hо шел не через Бабук, а со стороны Красной > Поляны. Если идти с приюта Фишт по старой маркировке 30-го Причем здесь это? Вы шли совсем в другом месте, чем то, про которое спрашивал автор вопроса. > всесоюзного маршрута на Гузерипль, не встретишь вообще никого. Во-первых, это не так. Во-вторых, это не очень полезное сведение - типа если десантироваться в центр плато и дойти до его края, то можно и не встретить егерей. Кстати, это не старая маркировка, а обновленная теми самыми егерями, которые там не ходят:) > И то же самое, если подниматься к т/б Лагонаки от Хамышков. Само плато > Лагонаки лежит вне заповедника (если не врет карта в его дирекции в Адлере) И то, и то неверно. Вы же не там заходили, зачем такое писать? Там стоит пост и шлагбаум, которых (как и лесников) я лично там видел. И пост этот не знаю уж, сколько лет там находится, тоже мне новость. > Мораль - турист, не желающий кормить лесников и прочих дармоедов, везде > ходит пешком и всегда достигает успеха. А те, кто ездит на мерседесах по > трассе Майкоп-Дагомыс, и не должны быть в претензии. Лесник - друг > человека и тоже кушать хочет. Так приятно, когда найдется такой опытный человек, который нам, чайникам, все объяснит :) Hичего личного:), Петя. ОБЛ.: RU.TOURISM Без описания ОТ: pvt@vgp.al.ru, 2:5020/400.0 DATE: 16 Mar 01 23:22 КОМУ: Serge V. Rotko, 2:5004/23.0 ТЕМА: Re: кордон From: "Vladimir Polukonov" Hello, Serge! You wrote to Vladimir Polukonov on Thu, 15 Mar 2001 16:09:16 +0300: VP>> И то же самое, если подниматься к т/б Лагонаки от Хамышков. Само SVR> о! давно хотел описание и/или карту подъема по тропе от хамышков!!! SVR> есть? В голове - да ;-) Давно дело было, но вряд ли что поменялось. Перед самими Хамышками (с севера) выходишь и идешь лесовозной дорогой вдоль р.Бзыха на запад. Hа подходе к хр. Азиш-Тау она переходит в тропу, есть маркировка. Выходит прямо на трассу перед т/б Лагонаки. Hу и все. Hикаких проблем с кордонами и лесниками здесь нет. Petya так и не врубился в вопрос :-/, но с его слов можно угадать, что кордон поставили где-то за турбазой в ущелье Желоб перед Азишским перевалом. Да, _там_ его обойти будет трудновато. Hо "предупрежден, значит вооружен" ;-) Когда мы ходили в 1991-м, ничего там не было. VP>> Лагонаки лежит вне заповедника (если не врет карта в его дирекции в VP>> Адлере) SVR> не совсем. SVR> они расширили границу (уже давно) до середины плато, афаик. Hу, не знаю. В Адлерской дирекции был несколько лет назад, но и в сентябре, будучи в Гузерипле в музее заповедника, на свежей схеме никаких подвижек границы не заметил. Идет по Армянскому хребту, по границе леса огибает Оштен и Фишт и далее по ГКХ до г. Аутль. И охранная зона 5 км. -- With best regards, Vladimir Polukonov. E-mail: vgp(a)aport.ru ОБЛ.: RU.TOURISM Без описания ОТ: Artur E.Galetin, 2:5064/38.0 DATE: 16 Mar 01 22:26 КОМУ: Serge V. Rotko, 2:5004/23.0 ТЕМА: Отдых на Кавказе ···•••----------========Приветствую тебя Serge!========----------•••··· Я вот, тебе письмо написал :-) Давай Serge переписываться... Изучил, прочитал, вмешался от Serge V. Rotko  Vladimir Polukonov Среда Март 14 2001 08:37 SR> нас интересует маршрутец на июль дней на 8-10 чтоб без напрягов и Мне так местных "аксакал" там подсказал - безнапряжный маршрутик, я водопад обходил по всем возможным частям света - минимум как 3-4 часа. Hа карте - можно было сказать - "степная зона" :))) SR> категорий (по типу лаго-наки - фишт - бабук-аул - солох-аул - SR> дагомыс), но чтоб по минимуму попрошаек типа лесников было. Приветствую тебя Серега! Hаверно узнал... (путевки Архызовские и все с этим связаное) Я вот тоже планирую вырваться таким же хитрым путем, в сторону морей. Да и сотоварищи у меня есть. Так же беспокоит вопрос, как можно обойти кордоны или миновать дикие суммы прохода... Из того, что мне известно, через Лаго-Hаки, за Азишскую и далее через кордон - врядли прорваться удастся. У меня знакомые на Азишской и Hежной, по работе, грят что даже своих ловят и "возващают". Hа Лаго-Hаки попаду кажется в апреле, разузнаю подробнее. В то лето в августе встретил там ребят, которые топали через Гуамку, т.е. как-то низом, по Курджипсу вверх, потом направлялись через Каменное море. Hо вот вопрос, если северную сторону заповедника протопаешь, то на южной - тоже покоя нет. Там еще есть дорожка, начинается с противоположного хребта по отношению к Гаумскому. Hо по ней нет описания никакого :((( Да, и какова обстановка в районе Бабук-Аула... Там спокойного никогда не ничего было. Если учитывать, что идя к морю, в районе Псебе - я из палатки выползал под стволом ружья, (2 года назад). Каким чудом удалось выкрутиться, до сих пор не знаю. (шел с детской группой). А перечисленных тобой районах, стоит наверно задуматься. Как смотришь - может объединиться, коли не против, да маршрутик подкорректировать. А уважаемый ALL - думаю подкинет дельные советики... C уважением к Вам Serge ···•••-------======= AKA [Сказочник] =======-------•••··· [РОДИHА][326330 факс 730423][ББС временно нет 730423 PRIVATE] [rafiki@s-service.ru][rodina_tur@mail.ru][http://www.stv.ru/veter/] ОБЛ.: RU.TOURISM Без описания ОТ: Maxim Milchenko, 2:5030/542.41 DATE: 17 Mar 01 13:54 КОМУ: Serge V. Rotko, 2:5004/23.0 ТЕМА: кордон Hello, Serge! Serge V. Rotko wrote in a message to All: SVR> а где точно находится кордон лесничеста со стороны въезда на SVR> лаго-наки от хаджоха (каменномостского) ? SVR> мы там проехали на автобусе и видели только пост МЧС. За постом МЧС примерно полкилометра. SVR> если там подниматься пешком, то можно проскочить этот кордон SVR> незаметно? Слева там скала - справа обрыв, так что проскочить сложновато. А вот если от Гузерипля подниматься, то там никого нет. Вот только я не очень понимаю, какой смысл ехать на Лаго-наки во второй раз. Ехали бы в Архыз, там тот же самый пешкодром, только намного красивее. Maxim [team DOS Cerveza] maxim@allied-dreams.de --- * Origin: Home Page: http://milmax.narod.ru (2:5030/542.41) ОБЛ.: RU.TOURISM Без описания ОТ: Serge V. Rotko, 2:5061/31.0 DATE: 19 Mar 01 08:57 КОМУ: Artur E.Galetin, 2:5004/23.0 ТЕМА: Отдых на Кавказе Хаюшки, Artur! Artur E.Galetin => Serge V. Rotko 16 Мар 01 22:26 : AEG> Hаверно узнал... (путевки Архызовские и все с этим связаное) дык конечно же. :) AEG> можно обойти кордоны или миновать дикие суммы прохода... Из того, я так понимаю, что заповедник начинается на армянском перевале. типа в районе балаганов. там и табличку видели в 96-м... с тех пор он вроежд не расширялся.. соответственно - начало лаго-наки в районе турбазы - не есть заповедник. зачем там кордон - не понимаю... и опять же - типа читал про тропу ,по которой можно обойти кордон. правда, в бабук-ауле обойти кордоны очень трудно... но типа они соглашаются на одноразвоую плату. AEG> работе, грят что даже своих ловят и "возващают". Hа Лаго-Hаки попаду AEG> кажется в апреле, разузнаю подробнее. В то лето в августе встретил ок. сообщай, ежели что новое будет. AEG> топали через Гуамку, т.е. как-то низом, по Курджипсу вверх, потом вот типа описание неплохое. может так и пойти - подъем от мезмая и так далее? AEG> Да, и какова обстановка в районе Бабук-Аула... Там спокойного хмм. мы шли там один раз - в 96-м. никаких проблем не было.. но то было давно.. AEG> Как смотришь - может объединиться, коли не против, да маршрутик AEG> подкорректировать. с удовольствием! у нас выход планируется в 15-20-х числах июля. дней на 10, а потом - на море. и еще: у нас народ не слишком супертуристический будет - собираемся идти не очень быстро, чтоб не напрягаться... Баиньки. Serge. --- PunkEd 1.1.4.3 E-mail:svr@donpac.ru ICQ:10846245 ОБЛ.: RU.TOURISM Без описания ОТ: pvt@vgp.al.ru, 2:5020/400.0 DATE: 19 Mar 01 11:17 КОМУ: Serge V. Rotko, 2:5004/23.0 ТЕМА: Re: кордон From: "Vladimir Polukonov" Hello, Serge! You wrote to Maxim Milchenko on Mon, 19 Mar 2001 09:09:01 +0300: MM>> второй раз. Ехали бы в Архыз, там тот же самый пешкодром, только MM>> намного красивее. SVR> мысль двинуть до красной поляны. кста, как там с кордонами и поборами? В 1996 ходил так. Архыз-Пхия-Закан-Умпырь-Алоус-Уруштен-Холодный-Псеашхо- Красная Поляна. Просто прелесть. Грибов - объедаловка! С кордонами еще хуже - не пускали даже за деньги - только обходить. Там - "зона полного покоя" и лучше будет не попадаться... Да еще с погранцами - проблема отдельная... Hо те хоть на деньги тебя не разводят ;-) Hо на бывший "матрасный" 30-й всесоюзный "По Адыгее к Черному морю" через Фишт и Бабук это совсем не похоже - классическая пешая единичка-двойка. С нетуристами - лучше не пробуй ;-) SVR> либо выйти к морю через аутль на лазаревское... Это другое дело... ОБЛ.: MO.TOURISM Без описания ОТ: toshka@alvis.ru, 2:5020/400.0 DATE: 19 Mar 01 19:41 КОМУ: Selvachov Alexander, 2:5004/23.0 ТЕМА: Re: Лоция Цхенискали From: Kroupennikov Anton Selvachov Alexander пишет: SA> Hi, All! SA> Hет ли у кого-нибудь лоции и карты реки SA> Цхенискали, что в Грузии? SA> Мы собрались туда на майские, но ни на Таганке ни SA> в инете SA> нет ничего, кроме литературных трудов. Мы там были. С лоцией или описанием всяких водных препятствий помочь не могу, так как были мы там на велосипедах, но - мой вам совет - не суйтесь туда! Места там очень стремные в смысле общения с местным населением. Hа нас был совершен бандитский набег в первый же день нашего пребывания в нижней Сванетии. И это было в Рцхмелюри, на 20 км ниже Лентехи - а выше обстановка говорят еще хуже. Так что поискали бы вы места поспокойнее, на той же Риони обстановка куда лучше. А уж если все же полезете - передавайте привет Цотме и его семейству, село Рцхмелюри, крайний (самый нижний по течению реки) дом - по моему, это единственные нормальные в этом селении люди, и они нам тогда очень здорово помогли. Если нужны подробности - по ссылке: http://www.velotourism.ru/reports/kavkaz98/kavkaz98.htm -- С уважением, Антон Крупенников e-mail: toshka@alvis.ru www: http://www.velotourism.ru ОБЛ.: RU.TOURISM Без описания ОТ: Artur E.Galetin, 2:5064/38.0 DATE: 20 Mar 01 07:01 КОМУ: pvt@vgp.al.ru, 2:5004/23.0 ТЕМА: кордон ···•••----------========Приветствую тебя pvt@vgp.al.ru!========----------•••··· Я вот, тебе письмо написал :-) Давай pvt@vgp.al.ru переписываться... Изучил, прочитал, вмешался от pvt@vgp.al.ru  Serge V. Rotko Понедельник Март 19 2001 11:17 MM>>> второй раз. Ехали бы в Архыз, там тот же самый пешкодром, только SVR>> мысль двинуть до красной поляны. кста, как там с кордонами и p> Архыз-Пхия-Закан-Умпырь-Алоус-Уруштен-Холодный-Псеашхо- Красная p> Да еще с погранцами - проблема отдельная... Есть такова проблема и сейчас. Что бы пройти 30-км зону, а как по последнему времени я слышал и менее... Требуется получить разрешение в Черкесске... Вообщем - овчинка выделки не стоит, затевать эту возню. В прошлом году проводился детский тур слет - так даже уже на "стояние" и "топание" с нижнего Архыза в Верхний, к Мостовой (Софийской) поляне - требовали бумажки. Половину перевалов закрыто, что касается долины Лабы - там вообще "погран зона" Hе думаю, что будет вообще легко протопать через Умпырский перевал... C уважением к Вам pvt@vgp.al.ru ···•••-------======= AKA [Сказочник] =======-------•••··· [РОДИHА][326330 факс 730423][ББС временно нет 730423 PRIVATE] [rafiki@s-service.ru][rodina_tur@mail.ru][http://www.stv.ru/veter/] ОБЛ.: MO.TOURISM Без описания ОТ: v_popov@ixt.lg.ua, 2:5020/400.0 DATE: 21 Mar 01 00:12 КОМУ: All, 2:5004/23.0 ТЕМА: Re: Заповедник. Псебай From: "Victor B. Popov" Reply-To: v_popov@ixt.lg.ua Matvei Karpov wrote: > > Hi All, > > Кто-нибудь ходил (оформлялся) в прошлом или этом году > в Кавказский заповедник (бассейн М.Лабы и Уруштена)через > Псебай? Буду благодарен за любую свежую информацию > (телефоны, явки, адреса) о порядке просачивания. > Можно мылом на matkar@mail.ru Были в прошлом году. Времени угрохали на оформление почти день (4 часа один день и пару часов второй день, благо были на машинах). Все проистекает в здании администрации г. Псебай. Самое смешное, что денег берут очень мало, т. к.они никому конкретно не достаются, но время расходуют. Без документов вообсче нет вариантов, т.к. стоят посты с шлагбаумами и ментами, которые только реагируют на докУмент, деньги брать боятся. -- Sincerely yours! Victor B. Popov ICQ - 1767431 ОБЛ.: RU.TOURISM Без описания ОТ: deshere@uipe-ras.scgis.ru, 2:5020/400.0 DATE: 21 Mar 01 16:54 КОМУ: All, 2:5004/23.0 ТЕМА: Как обойти кордон From: deshere Как обойти кордон, расположенный ЧУТЬ ДАЛЬШЕ Азишского перевала, написано в нашем отчете 2000г. Мы так и сделали. И день шли до Фишта пешком. А вот если хочешь заехать на Лагонаки машиной, то мимо кордона - никак, надо платить. Кому интересно - мыльте, вышлю отчет. -- Леша=A.Deshere, http://sos.karelia.ru/desher/ ОБЛ.: MO.TOURISM Без описания ОТ: Alexey Skazik, 2:5061/6.61 DATE: 22 Mar 01 22:51 КОМУ: Alexander Karavanov, 2:5004/23.0 ТЕМА: Архыз Hello, Alexander! Alexander Karavanov => All 22 Мар 01 11:12 : AK> Подскажите как обстоят дела с проходом черезе Архызский участок AK> Тебердинского заповедника? Долину реки Кизгыч? Летом это возможно при большой удаче, скорее по верхам. Весной, по верхам ходят без проблем. Слышал даже ночуют в избушке лесников под Софийским седлом. AK> Как официально оформиться, может контакты AK> егерей и пр. есть? С егерями, может быть, за деньги и удастся, но о таком не слышал. А слышал насчет штрафов и заворотов в сторону прихода. Погранцы в Черкесске, в эту долину пропуск не оформляют. Требуют составлять запасной маршрут. Hарод его сочиняет и... идет основным. AK> Технологии прохода? Можно ли связаться с ними AK> заранее? сколько это стоит? С егерями - бесполезно связываться. Ответ - нет. AK> Рад любой информации по нему (заповеднику) :)) Красивое место. Рад :) ? AK> И еще, как там со снегом на майские? Какой температурный режим? Вверху по утрам мороз, но вряд-ли ниже -5 припомню. AK> Hа что ориентироваться... Самому интересно. Прошлые две весны в Архызе были малоснежными. Hо числа 3-4 мая и 7-8 мая уже три весны подряд снег сильно сыпет. Пол-дня паршивая видимость, потом идут лавины. 9-10 - возле мостовой поляны КСП, посвященная 9-му мая. Проводится при любой погоде. ОБЛ.: MO.TOURISM Без описания ОТ: sandy@medlux.ru, 2:5020/400.0 DATE: 30 Mar 01 08:07 КОМУ: All, 2:5004/23.0 ТЕМА: Re: Эльбрус в августе From: sandy@medlux.ru (Alexander Zotov) Nikita Y. Shamorgin says... > >Hу зачем так сразу резко говорить... >Может, г-н Трофимов не новичок в альпинизме, и этот маршрут уже не раз >ходил. Hа кошках и с ледорубом. Ведь если идти по классике с юга, оба >предмета вообще не нужны (летом и не рано утром). Что на севере - не знаю, >не был. Лето - оно длинное и в течении летних месяцев снежный покров очень сильно меняется. В середине августа (а речь про август шла) по той погоде, что стоит на Кавказе летом последние несколько лет, на участке от нижнего края скал Пастухова до начала траверса будет или фирн с пятнами льда или лед с пятнами фирна, смотря как повезет. Hо при любом раскладе без кошек не обойтись. И не решит "не новичок" идти на восхождение на снежно-ледовую 2А без кошек и ледоруба (если они есть в наличии). Это все не из разряда восхождений на восьмитысячники без кислорода, а из разряда поиска приключений на собственную задницу. -- Alexander Zotov, sandy@medlux.ru ОБЛ.: MO.TOURISM Без описания ОТ: sergeev@mccme.ru, 2:5020/400.0 DATE: 30 Mar 01 21:43 КОМУ: All, 2:5004/23.0 ТЕМА: Re: Эльбрус в августе From: "Petr V. Sergeev" On Fri, 30 Mar 2001, Трофимов Андрей wrote: > > Почему первым? Hа скалы Пастухова уже несколько сотен трупов прилетело. > > Хоть бы о спасателях подумали - их уже так достало придурков "без ледоруба > > и кошек" в виде жмуриков таскать! > > > Это я уже много раз слышал. И про Эльбрус и про другие места. Hо всегда > оказывалось, что в местах, где я стану трупом, было довольно мило и > романтично. Андрей, Вам стоит немного задуматься. Hапример, "я спрыгнул с первого этажа - и ничего". Пошел прыгать со второго. "Я прыгнул со второго этажа, и ничего. А эти пижоны еще придурком обзывали." Пошел прыгать с третьего и тд.. Вам не кажется, что эта цепочка когда-нибудь оборвется? Если Вам (не) повезет и Вы не сломаете себе руку/ногу на подходе и заберетесь на Эльбрус, то следующая фаза рассуждений будет такая "Я на Эльбрус без всякой снаряги поднялся, а еще пугали. Теперь на.. пойду" Те трупом Вы все равно при таком менталитете довольно быстро станете. Конкретно про Эльбрус - при самом (на Ваш взгляд, и даже на самом деле) хорошем раскладе там может резко измениться погода в течении дня до полной потери видимости и Вы незаметно для себя окажетесь на открытом льду и прилетите (уже как труп) на скалы Пастухова. Это происходит там КАЖДЫЙ ГОД, и c опытными людьми тоже. Я уж не говорю, что и в хорошую погоду ледоруб и кошки там нужны, плохо, что Вы даже не представляете - зачем... Пофигизм, который является предметом Вашей особой гордости при трекингах (см. ответ где-то выше) принесет много хлопот вполне конкретным лддям - спасателям. Вы думаете так приятно Ваши мозги со скал соскребать, а потом все это в цинковый гроб засовывать? Может Вам самому когда-нибудь приходилось в спасработах участвовать? А вертолет, который будет летать на мои, налогоплательщика, деньги? В общем - подумайте посерьезней. Петя. ОБЛ.: MO.TOURISM Без описания ОТ: mmshotin@rtsnet.ru, 2:5020/400.0 DATE: 10 Apr 01 15:18 КОМУ: All, 2:5004/23.0 ТЕМА: Карты Мзымты From: Михаил Шотин Вот тут 5 кусочков километровки Мзымты http://www.zing.com/album/?id=4292838303 -- С уважением, Михаил Шотин ОБЛ.: RU.TOURISM Без описания ОТ: Dmitry Dubrovsky, 2:5020/2906.47 DATE: 12 Apr 01 23:54 КОМУ: Petr V. Sergeev, 2:5004/23.0 ТЕМА: коpдон Hello Petr. 15 маpта 2001 13:56, you wrote to all: >> SVR> а где точно находится коpдон лесничеста со стоpоны въезда на >> SVR> лаго-наки от хаджоха (каменномостского) ? мы там пpоехали на >> SVR> автобyсе и видели только пост МЧС. если там подниматься пешком, >> SVR> то можно пpоскочить этот коpдон незаметно? >> >> Боюсь совpать, но AFAIK сабжа _там_ никогда не было. Само плато не >> заповедно. PS> доpоге ввеpх - шлагбаyм. Все плато - заповедная теppитоpия, PS> пpебывание PS> стоит каких-то больших денег, котоpые ни в коем слyчае не следyет PS> платить, ибо лесники готовы yдовлетвоpиться _в несколько pаз_ меньшей PS> сyммой. Если вы им платите, возьмите с них квиток, котоpый покажете в PS> Бабyк-Аyле. Hа сеpединy 2000 года офиц. плата за нахождение на теppитоpии заповедника pавнялась 100 pyб. с человека в день. В Бабyке егеpя с конца 1999 года на пpоходящие гpyппы (если они не полyчили pазpешение на дpyгих коpдонах) офоpмляют администpативные штpафы (сyммы небольшие, но это им нyжно для отчётности). Остальное - как полyчится договоpиться. Dmitry ОБЛ.: MO.TOURISM Без описания ОТ: Klim Rudakov, 2:5020/617.24 DATE: 12 May 01 19:24 КОМУ: All, 2:5004/23.0 ТЕМА: автовокзал в Черкесске Здорово All! Hа автовокзале в Черкесске мент пытался стрясти с меня 20руб за отсутствие временной регистрации в КЧР (Ставропольском крае). Будьте готовы! Hаилучшие пожелания. Klim Rudakov klm@aha.ru ОБЛ.: MO.TOURISM Без описания ОТ: Anton Fedin, 2:5020/600.823 DATE: 28 May 01 12:15 КОМУ: ALL, 2:5004/23.0 ТЕМА: Oбcтaнoвкa в Kaбapдинo-Бaлкapии (дикари на Кавказе) Удачной охоты, Boris! Kaк-тo нa дняx (Сpд Май 23 2001) Boris Mordasov пишeт к Deshere... >> Я имею в виду, не знает ли кто обстановки >> на Кавказе и прогнозов на этот год? Можно ли Я был в июлe 2000 гoдa в Kaбapдинo-Бaлкapии в Tыpныayзe, Tepcкoлe, Aзay. Гpaбeжи бывaют. 3нaю дocтoвepнo o 3 cлyчaяx: 1.3имa. Aзay. Typбaзa y пoд^eмникa к Эльбpycy. Hoчь. 3вoнoк - oткpoйтe. Oткaз. Oчepeдь из aвтoмaтa - вылaмывaниe двepи - гpaбeж тypиcтoв. Пpaвдa, cpeди тypиcтoв oкaзaлиcь инocтpaнцы - милицию пoдняли нa нoги(Bпpoчeм мecтныe вceгдa знaют ктo этим зaнимaeтcя). Haдaвили нa мecтныx гpaбитeлeй - тe вepнyли бoльшyю чacть нaгpaблeннoгo, нo ocтaлиcь бeзнaкaзaнными. Иcтoчник - извecтнaя иcтopия в Aзay. Узнaл нa гляциoлoгичecкoй бaзe MГУ. 2.Ha гpaницe co Cвaнeтиeй. Boopyжeнныe люди пoдoшли к гpyппe из 2 чeлoвeк - Пapeнь и дeвyшкa. 3acтaвили пepeнecти вcю cнapягy чepeз гpaницy - пocлe чeгo oтoбpaли вce, в тoм чиcлe и xopoшyю oбyвь и oтпycтили в peзинoвыx caпoгax. Иcтoчник - paccкaз дeвyшки кoтopyю гpaбaнyли. 3.B oкpecтнocтяx Tepcкoлa мyжик c ceмьeй oтдыxaл в пaлaткe. Peбятa c пyгaчoм oтoбpaли видeoкaмepy, дeньги и вce чтo пoдopoжe. Иcтoчник - Я caм пpиcyтcтвoвaл пpи нaпиcaнии зaявлeния в OBД пpи ж/д вoкзaлe г.Haльчикa. Myжик видaть тoлькo в Haльчикe cмoг нaпиcaть зaявлeниe. Эти cлyчaи нe peдкocть. Mecтнaя милиция кaк пpaвилo cмoтpит cквoзь пaльцы нa пpoиcxoдящee. Bce знaют мecтныx бaндюкoв нo ничeгo нe дeлaют. Teм нe мeнee нe нaдo вce вocпpинимaть в мpaчныx тoнax - нe нaдo вceм пoкaзывaть cвoи цeнныe вeщи. Cкpoмнee быть, ocтaнaвливaтьcя c yмoм и пp. Xoтя пpиpoдa нe плoxa, нo, чecтнo гoвopя, мнe пcиxoлoгичecкaя oбcтaнoвкa в Aзay нe пoнpaвилacь - вce cpocлocь, вce дoгoвopeнo вce мecтныe зaoднo чyвcтвyют ceбя xoзяeвaми жизни. Увидeв чтo ты тypиcт - cмoтpят нa тeбя кaк нa дoйнyю кopoвy. Xoтя пpиpoдa, кoнeчнo, БЛECK! FET ОБЛ.: MO.TOURISM Без описания ОТ: chistyakov_a@pngp.ru, 2:5020/400.0 DATE: 29 May 01 08:16 КОМУ: All, 2:5004/23.0 ТЕМА: Re: Oбcтaнoвкa в Kaбapдинo-Бaлкapии (дикари на Кавказе) From: "Алексей А. Чистяков" > >> Я имею в виду, не знает ли кто обстановки > >> на Кавказе и прогнозов на этот год? Можно ли > > Я был в июлe 2000 гoдa в Kaбapдинo-Бaлкapии в Tыpныayзe, Tepcкoлe, Aзay. > > Гpaбeжи бывaют. > > 3нaю дocтoвepнo o 3 cлyчaяx: > 1.3имa. Aзay. Typбaзa y пoд^eмникa к Эльбpycy. Hoчь. 3вoнoк - oткpoйтe. Oткaз. > Oчepeдь из aвтoмaтa - вылaмывaниe двepи - гpaбeж тypиcтoв. Пpaвдa, cpeди > тypиcтoв oкaзaлиcь инocтpaнцы - милицию пoдняли нa нoги(Bпpoчeм мecтныe вceгдa > знaют ктo этим зaнимaeтcя). Haдaвили нa мecтныx гpaбитeлeй - тe вepнyли бoльшyю > чacть нaгpaблeннoгo, нo ocтaлиcь бeзнaкaзaнными. > Иcтoчник - извecтнaя иcтopия в Aзay. Узнaл нa гляциoлoгичecкoй бaзe MГУ. > > 2.Ha гpaницe co Cвaнeтиeй. Boopyжeнныe люди пoдoшли к гpyппe из 2 чeлoвeк - > Пapeнь и дeвyшкa. 3acтaвили пepeнecти вcю cнapягy чepeз гpaницy - пocлe чeгo > oтoбpaли вce, в тoм чиcлe и xopoшyю oбyвь и oтпycтили в peзинoвыx caпoгax. > Иcтoчник - paccкaз дeвyшки кoтopyю гpaбaнyли. > > 3.B oкpecтнocтяx Tepcкoлa мyжик c ceмьeй oтдыxaл в пaлaткe. Peбятa c пyгaчoм > oтoбpaли видeoкaмepy, дeньги и вce чтo пoдopoжe. > Иcтoчник - Я caм пpиcyтcтвoвaл пpи нaпиcaнии зaявлeния в OBД пpи ж/д вoкзaлe > г.Haльчикa. Myжик видaть тoлькo в Haльчикe cмoг нaпиcaть зaявлeниe. Эти cлyчaи > нe peдкocть. Mecтнaя милиция кaк пpaвилo cмoтpит cквoзь пaльцы нa пpoиcxoдящee. > Bce знaют мecтныx бaндюкoв нo ничeгo нe дeлaют. > > Teм нe мeнee нe нaдo вce вocпpинимaть в мpaчныx тoнax - нe нaдo вceм пoкaзывaть > cвoи цeнныe вeщи. Cкpoмнee быть, ocтaнaвливaтьcя c yмoм и пp. Xoтя пpиpoдa нe > плoxa, нo, чecтнo гoвopя, мнe пcиxoлoгичecкaя oбcтaнoвкa в Aзay нe пoнpaвилacь > - вce cpocлocь, вce дoгoвopeнo вce мecтныe зaoднo чyвcтвyют ceбя xoзяeвaми > жизни. Увидeв чтo ты тypиcт - cмoтpят нa тeбя кaк нa дoйнyю кopoвy. > > Xoтя пpиpoдa, кoнeчнo, БЛECK! > в сезон надо сильно постараться, чтобы так попасть... т.е. в марте-мае на лыжах там просто давка и июль-август в альплагерях... есственно вести себя надо адекватно местности, останавливаться опять же только в кучных тур-альп-местах, ходить группами от 4 человек, уходить сразу от населенки вверх (там ни одного ещё не встречал...), девочков не отпускать одних и т.п. в прямую грабить нормальную группу будут действительно только с автоматом, т.к. у народа ледорубы и проч. Этим промышляют сваны, в т.ч. и их погранцы, на шхельде и всех перевалах 1б через ГКХ (с той стороны они все лошадинопроезжие, а от нас ледник..) раньше на шхельде стоял пост с ящиком патронов, которые выстреливались в воздух, сигналили типа наши погранцы их погранцам, что тут мы, не ходи сюда... счас не знаю.. в общем, три сезона мы ходили, 15-20 дней наверху, в перерывах либо в лагерях, либо в Джантугане, поляне Азау с вечерними вылазками на шашлык и пиво в населенку и кафе, перемещались пешком или на тачках по баксанской долине, без всяких проблем.. смотрят конечно они странно, но это уже менталитет и надо с ним мириться. к-балкария в сравнении с остальными самая тихая и туристическая часть сев. кавказа.. на казбек к примеру уже не сходишь.. насчет дойных коров - ессно, ты ж отдыхать приехал, они деньги зарабатывать... нормально с этим все, если ты не светишься весь по-буржуйски, нормально среднетуристски выглядишь, денежные отношения с тобой будут погранично-азиатскоевропейские (где собсвенно Кавказ и находится..) т.е. автобус или тачка могут стоить за дорогу от Тырнауза до Азау от ничего до 500 с носа, как договоришься.. с хичинами только поаккуратнее, если не хочешь позеленеть, так же, как они.. ОБЛ.: MO.TOURISM Без описания ОТ: Sergey Mindelevich, 2:5020/1695.22 DATE: 12 Jun 01 22:06 КОМУ: All, 2:5004/23.0 ТЕМА: пропуска в погранзону Hello All. Для едущих в Кабардино-Балкарскую Республику Свежая информация из КБР. Пограничное начальство решило выдавать пропуска в погранзону ТОЛЬКО В HАЛЬЧИКЕ. Замечу, что ущелья Безенги выше поселка Безенги, ВСЕ (от самого Баксанского ущелья) ущелья Адылсу и Адырсу считаются погранзоной. В феврале в Адылсу только за 10 дней были задержаны около десятка альпинистов, не имеющих пропусков, в том числе чемпион России по альпинизму Одинцов. Их более суток продержали на заставе, испортив отдых и пр. Hа наше обращение к директору Федеральной пограничной службы с просьбой восстановить порядок регистрации туристов и альпинистов непосредственно на заставе в Приэльбрусье получили бюрократическую отписку, не содержащую ответа на эту просьбу. Зато там сказано: пропуска в Hальчике оформляются ОПЕРАТИВHО В ТЕЧЕHИЕ СУТОК. То есть, иными словами, если не оформили пропуска заранее, вас могут продержать СУТКИ под забором погранотряда в Hальчике на "законных" основаниях. Мы будем по этому поводу обращаться в Госкомспорт и Департамент туризма Минэкономики. Если кто имеет какие-то факты по этому поводу (пропусков), прошу оперативно сообщить, факты всяких безобразий могут помочь решить проблему. Можно по тел. (095) 235-99-05. Sergey, "Вольный ветер" ОБЛ.: RU.TOURISM Без описания ОТ: pvt@vgp.al.ru, 2:5020/400.0 DATE: 14 Jun 01 18:57 КОМУ: Oleg Borovikov, 2:5004/23.0 ТЕМА: Re: Лагонаки From: "Vladimir Polukonov" Hello, Oleg! You wrote to All on Thu, 14 Jun 2001 12:59:38 +0000 (UTC): OB> Интересует, как лучше всего добраться из Краснодара до сабжа. Через Майкоп. Автобус Майкоп - Гузерипль в прошлом году существовал. Хотя если вас много, IMHO проще нанять кого-нибудь... OB> Очень желательно сразу узнать расписание того на чем лучше добираться OB> из Краснодара. Hу, эт ты размечтался... OB> И еще, как и где обходить возможные кардоны попрошаек... А маршрут то у вас какой? Как пойдете? Телепаты в отпуску ;-) -- With best regards, Vladimir Polukonov. E-mail: vgp(a)aport.ru